www.heroesland.com

Навеяно это темой: viewtopic.php?f=15&p=143959#p143959

Предмет обсуждения - мультиаккаунты игроков.
1. Способы использования мультиаккаунтов в целях недобросовестной конкуренции и личного обогащения, а так же хулиганства:

1.1. Бои с самими собой в целях получения медалей с турниров, дорогостоящих званий (например варграф или царь горы) а так же высокостоимостных наград (например виала жизненной силы).
1.2. Передача ресурсов/артефактов и иных игровых ценностей с "мусорных" героев на "нужных"
1.3. Спам в чате сообщений, запрещенных правилами чатов.
1.4. Общение на форуме с разных аккаунтов.
1.5. Подтасовка результатов голосования в гонге.

2.Итого мы видим следующее:
2.1. Турниры не являются местом для показания своего скилла, отожранности героя, дорогой аммуниции, так как турниры могут быть разыграны группой игроков, которая может не парится параметрами влияющими на победу турнира, а разыгрывать турниры в своем междусобойчике с определенным победителем.
Свежие примеры результатов турниров с использованием мультиакков:
http://www.heroesland.com/tourney.php?12624
http://www.heroesland.com/tourney.php?12962
http://www.heroesland.com/tourney.php?12833
http://www.heroesland.com/tourney.php?12705
http://www.heroesland.com/tourney.php?12663
А ведь впереди еще Куликовская битва. И у СК, которая служит инструментом недопущения договорных боев, нет возможности пресекать розыгрыш КБ через мультиакки.

2.2. Неограниченное обогащение через посылки, а так же рынок с аукцион путем перекидывания/продажи вещей между своими акками.
2.3. Про флуд с мультиакков достаточно сказано в темах:
viewtopic.php?f=15&t=16567
viewtopic.php?f=15&t=16604
2.4. Предполагаю возможность, подтвердить ссылкой не могу.
2.5. Голосования в гонге с использованием мультиакков превратится в абсурд, больше на голосование выносить что либо не имеет смысла. Я думаю все заметили волну "новеньких" игроков которые апнуться к октябрю-ноябрю на 13 уровень, как раз к следующим выборам СК. Но даже фик с ней с СК, любое голосование в гонге теряет всякий смысл.

Я предлагаю обсудить и обдумать методы борьбы с мультиакками, в преддверии грядущей куликовской битвы, к которой многие готовятся годами, а так же вваливают некоторое количество доната для достойного выступления, вопрос очень важен.

Запрет на управление более чем одним аккаунтом у нас в игре есть совсем не случайно. Не сомневаюсь, что всем вполне понятны причины такого запрета.
У нас есть некоторые (несовершенные и отложенные, как и везде, где нет паспортной регистрации) технические возможности контроля выполнения этого запрета, и мы ими пользуемся.

Тем не менее, вот такое утверждение:

ЯрославСень писал(а): ↑

01 сен 2020, 15:26

Свежие примеры результатов турниров с использованием мультиакков:
http://www.heroesland.com/tourney.php?12624
http://www.heroesland.com/tourney.php?12962
http://www.heroesland.com/tourney.php?12833
http://www.heroesland.com/tourney.php?12705
http://www.heroesland.com/tourney.php?12663

не выдерживает критики.
На всякий случай проверил героев-участников первого турнира и не нашел даже самых косвенных признаков, говорящих о принадлежности кого-то из них одному игроку.

ЯрославСень писал(а): ↑

01 сен 2020, 15:26

Я предлагаю обсудить и обдумать методы борьбы с мультиакками

А вот - дело важное и полезное. Мы это уже несколько раз обсуждали с разных сторон. Хотя бы здесь:
viewtopic.php?f=5&t=8075
viewtopic.php?f=7&t=14599

phdoc писал(а): ↑

01 сен 2020, 18:55

Возможно для того, чтобы снизить размер наказания. Как, например, в случае с использование дополнительных программ некоторыми нашими игроками в истории с профессиями.

Док, и много нарушителей тогда было выявлено? Не думали почему так? А потому что нестрашно. Если технически это не ищется, то и не наказуемо, а раз ненаказуемо, то значит МОЖНО! Ага - нарушение, нечестно, бла-бла-бла, но... этого не наказывают и чтобы сохранять соперничество НУЖНО значит играть также.

phdoc писал(а): ↑

01 сен 2020, 18:55

В нашем случае либо мошенник рано или поздно оплошает...

Ну и что страшного случится тогда? Вы дадите пару дней на то чтобы успеть перелить бабки с других акков и потом закроете их? Это вы считаете наказанием которое должно кого то остановить? Так именно такой подход и определяет степень ответственности. Док, чтобы было у нас в реале если б убийце не серьезный срок давали, а отнимали бы у него нож и предлагали бы начать жить по законам? Да многие бы смеялись суду в лицо, находили бы новый нож и продолжали бы жить как им нравится. Убийство это преступление против общества и наказание поэтому тут самое суровое, подразумевающее безусловную изоляцию от общества на приличный срок. Это мера и воздействия и профилактики ибо многих тут остановит именно серьезность наказания. Вы же этого не показываете, что является ключевой ошибкой и включением зеленого цвета для нечистых на руку.

phdoc писал(а): ↑

01 сен 2020, 18:55

либо при необходимости будут использованы косвенные механизмы контроля...

Что еще должно произойти для появления этой "необходимости"? Немало игроков высказало щас вам свои подозрения по поводу одного героя. Возник ощутимый резонанс и это не повод для вашего внимания? Док, вы понимаете какая щас ситуация получается? Про Виллано теперь все смогут в голос говорить, что он играет нечестно и поднял клан за счет нарушений и вашего покровительства. Другие упомянутые акки будут называться его мультоакками и никак иначе. Открыто будут идти призывы заводить мультоакки чтобы поддерживать соперничество ибо болтать то в чате можно о чем угодно, так ведь?
Док, если Виллано виновен, то должен быть наказан, а если невиновен, то должен быть оправдан! Нежелание ваше обратить свое внимание на эту тему, подвешивает вопрос в воздухе, позволяя либо нарушать правила игры либо навешивать напраслину на человека. Может вы ничего и не выясните, но ситуация когда вы "пытались" будет очень сильно отличаться от нынешней.

phdoc писал(а): ↑

01 сен 2020, 18:55

Нет, разрешать одному игроку управлять несколькими аккаунтами мы не будем....

Официально не будете разрешать, но понимаете же, что по факту, ваше разрешение никому и не требуется чтобы это вполне успешно функционировало? Лучше закроем глаза и будем уговаривать себя что все хорошо?

Астант писал(а): ↑

03 сен 2020, 04:16

Про Виллано теперь все смогут в голос говорить, что он играет нечестно и поднял клан за счет нарушений и вашего покровительства. Другие упомянутые акки будут называться его мультоакками и никак иначе.

Почему так будут говорить, что я играю нечестно, чтобы снова раздуть эту тему только и всего.Я вроде перед всеми извинился и всё объяснил.У меня нету мультоааков.
Как можно поднять клан за счёт нарушений?? Посмотрите на арты клана там 80% шмота от вилано и пескатора за счёт каких нарушений я бы смог поднять клан? Я не понимаю.

Док, старые игроки помнят такую тему viewtopic.php?f=4&t=13845&hilit=%D0%B0% ... 0%B0%D0%BD . Там речь шла о двух известных игроках за которых поручилось немало других известных игроков и была высказана готовность предоставить вам самую разнообразную информацию :
"я готов доказать что 2 акка на моем ip принадлежат разным людям предоставив сканы документов, номера телефонов, груповое фото в полный рост и т.д. Впрочем вы можете убедиться в этом сами, по истории форума, никто, никода не скрывал что мы вдвоем сидим с одного ip.
...мы можем показаться в паре в скайпе... подтверждение доверенным источником (карта, акк соц сети и т.д)...".
Док, предложения в той теме легко удовлетворили бы любого проверяющего в реале, но не вас. Вас там ничего не устроило и ребятам пришлось в итоге либо бросить игру либо прислушаться к совету опубликованному в той же теме: "...почему не поставили вторую ОС или (на крайний случай и если комп действительно современный) - не запустили еще одну ОС в виртуалке - чисто для ХЛ. Вся эта ОС в виртуалке - она для хостящей машины просто как еще одна программа." и продолжать играть уже с нарушениями, обходя озвученные вами критерии.
Разница между той темой и этой в том, что там были честные игроки которые и хотели все порешать по честному и были готовы ради этого пойти и на какие то жертвы, а у создателей мультиакков нет ни одного повода выходить на честное общение тут. Поэтому ваше предложение о "письме с почты акка с признанием" это чисто утопия.
Если в реале совершается преступление, то ведется следствие. Да, там тоже далеко не всегда виновный сознается, но это не является единственным критерием (не)виновности.
Поддерживаю вас в том, что нельзя банить кого то лишь из за нескольких фраз в чате и высказанном недовольстве от ряда игроков, но ведь дали информацию которую можно проверить, а какая то уже и прямо призывает к действиям. Щас говорю о ситуации когда слова забаненного игрока сразу воспроизводятся в чате другим персонажем. Имеем мы с этого хоть какой то позитив или конструктив? Очевидно же - нет, но почему бы тогда и не порешать сразу эту ситуацию? Разве лишение бонусов владельцев мультиакков не вариант борьбы с ними? Этот бонус у них отберем, выявим и отберем другие и может так выйдет превратить уже сам смысл мультиакков в ничтожный?
По поводу проверки инфы... укажите критерии при наличии которых вы будете готовы воспринимать информацию как стоящую. Например, кто то в подобных случаях будет готов потратить время на сбор и анализ информации, то есть выступить тут в роли следователя - какого качества должна быть эта информация?
Док, вы же понимаете надеюсь что без вас мы тут ничего не сможем сделать?

Sebastian. писал(а): ↑

03 сен 2020, 04:51

Как можно поднять клан за счёт нарушений??

Поштудируй форум или поспрашивай стариков наших. Раньше росли как раз за счет единоличного управления разными героями. И мультоакки были и пароли передавали и в одно лицо пилили и кресты, и званки, и медали. Онлайн у нас крайне мал и главная проблема это собрать кворум. Управление же в одно лицо несколькими героями позволяет "решать" главную проблему. Фактически, это главное зло в игре.

Раньше возможно, но у меня и у клана, который я создал, была и есть иная ветка развития.

Sebastian. писал(а): ↑

03 сен 2020, 05:22

Раньше возможно, но у меня и у клана, который я создал, была и есть иная ветка развития.

Как в анекдоте:
...
- Джентельменам здесь верят на слово.
И тут у меня карта пошла.

Док, предлагаю следующую последовательность действий:

1. Собрать критерии, которые косвенно показывают на наличие мультиакков у владельца.
2. Критерии эти я Вам скину на утверждение.
3. В случае, если у кого то найдена совокупность критериев, указывающих на мультиакк, заявитель создает в мастерской тему, где раскрывает критерии и просит проверить игрока/игроков.
4. Вы со своими возможностями проверяете и после проверки либо наказываете игрока, либо признаете его невиновным.

Давайте попробуем по такой схеме?

Астант писал(а): ↑

03 сен 2020, 04:16

если Виллано виновен, то должен быть наказан, а если невиновен, то должен быть оправдан!

Он и оправдан.

Астант писал(а): ↑

03 сен 2020, 05:02

Док, старые игроки помнят такую тему viewtopic.php?f=4&t=13845&hilit=%D0%B0% ... 0%B0%D0%BD .

Не смог найти эту тему, спасибо за ссылку.
Рекомендую всем интересующимся её таки перечитать - к вопросу о быстрых автонаказаниях за игру двумя аккаунтами на одном устройстве.

ЯрославСень писал(а): ↑

03 сен 2020, 11:47

Док, предлагаю следующую последовательность действий:

1. Собрать критерии, которые косвенно показывают на наличие мультиакков у владельца.
2. Критерии эти я Вам скину на утверждение.
3. В случае, если у кого то найдена совокупность критериев, указывающих на мультиакк, заявитель создает в мастерской тему, где раскрывает критерии и просит проверить игрока/игроков.
4. Вы со своими возможностями проверяете и после проверки либо наказываете игрока, либо признаете его невиновным.

Давайте попробуем по такой схеме?

Сейчас у нас ровно такая же схема: возникают у игрока подозрения - появляется заявление - оно проверяется - делаются выводы - совершаются действия.
Для этого даже не требуются никакие критерии. Хотя на то, как их видят разные игроки, интересно было бы посмотреть, безусловно.