насколько адекватна спеца на воскрес на лоу?

Излагаем идеи и предложения и обсуждаем их
Аватара пользователя
phdoc
Администратор
Сообщения: 27473
Зарегистрирован: 29 май 2010, 16:43

Re: насколько адекватна спеца на воскрес на лоу?

Сообщение phdoc » 22 июл 2020, 17:08

Кор Нааг писал(а):
22 июл 2020, 17:02
Ну, если не важно, что некоторые фраки имеют неоспоримое преимущество над другими, которое почти не контрится, то ок
На шестой странице темы возвращаемся к началу: какие, над кем, когда и какое именно преимущество имеют и в чём выражается это "не контрится"?
Делитесь и перемножайтесь

Возьмак
Сообщения: 2771
Зарегистрирован: 20 фев 2016, 00:26
Имя героя: Aleksandian

Re: насколько адекватна спеца на воскрес на лоу?

Сообщение Возьмак » 22 июл 2020, 17:18

Кор Нааг писал(а):
22 июл 2020, 16:18
А сколько из этих многих обладателей спецы на скелетов сидят безвылазно в лесу?
Насколько я могу судить из формулы, на существ 1 лвл рес действует сильнее чем на существ 7 лвла. Предложение в том, чтобы на всех действовал как на 7 лвл, а не наоборот
Тогда надо не убирать, а ставить 7, но это полностью убьёт данную специализацию
Va faill, Sor'ca

Аватара пользователя
Кор Нааг
Сообщения: 437
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 15:01
Имя героя: Чорный властелин
Откуда: Житомир, Украина

Re: насколько адекватна спеца на воскрес на лоу?

Сообщение Кор Нааг » 22 июл 2020, 17:20

phdoc писал(а):
22 июл 2020, 17:08
Кор Нааг писал(а):
22 июл 2020, 17:02
Ну, если не важно, что некоторые фраки имеют неоспоримое преимущество над другими, которое почти не контрится, то ок
На шестой странице темы возвращаемся к началу: какие, над кем, когда и какое именно преимущество имеют и в чём выражается это "не контрится"?
ЯрославСень писал(а):
22 июл 2020, 15:47
же сейчас ПСР на 12ом.
я встретил за 8 боев три РСа и чудом избежал некроманта. Не нежить встретилась по 1 экземпляру. Из этих трёх РСов:
Дядя Шухер. 7 побед из 8
Гримдарк ван Убивантус 6 побед из 8 (1 проигшрыш другой нежити, 1 проигрыш странному билду скорее от удивления)
Хабас только начал турнир
Инферника(некромант Дыхание Вечности), пока 2 победы из 2, но прогнозирую ей победу в турнире, потому что конкурентов некромантам в ПСР нет, кроме разве что героев Цитадели.
ЯрославСень писал(а):
22 июл 2020, 16:27

Посмотрел, там если смотреть более глубоко, то видно что нежить проигрывает в ПСР только нежити и героям Цитадели, о чем я писал выше (правда есть еще один(!) проигрыш Инферники(герой Дыхание Вечности) герою ГТРадио(путешественник) (но там рэндом ГТРадио просто боготворил на каждом ходу). Призоывые места герои нежити не занимали только из-за того что не доигрывали турнир. Итак конкурентов в ПСР у нежити нет(кроме Цитадели). Турниры РДТ или СН или КТ или магазки смотреть не стал, все таки баланс фракций явно отражает только турнир ПСР. Или вы считаете по другому?
Как минимум на 12 лвл уже сделали выборку по конкретному пср, так и более детальное копание. Такую выборку можно произвести и на других уровнях
Кем? Замком некрополис. Над кем? Над большинством фракций (на разных уровнях фракции могут менятся, но общая картина не меняется). Перекос баланса в сторону некрополиса есть однозначно, и не в последнюю очередь из-за этой спецы.
Последний раз редактировалось Кор Нааг 22 июл 2020, 17:22, всего редактировалось 1 раз.

Возьмак
Сообщения: 2771
Зарегистрирован: 20 фев 2016, 00:26
Имя героя: Aleksandian

Re: насколько адекватна спеца на воскрес на лоу?

Сообщение Возьмак » 22 июл 2020, 17:21

phdoc писал(а):
22 июл 2020, 16:07
Есть небольшой нюанс в чуть разном количестве ударных стеков у сторон конфликта, нет?
Но занимаемся то харизма при этом одна.
Va faill, Sor'ca

ЯрославСень
Сообщения: 1496
Зарегистрирован: 02 сен 2019, 20:21
Имя героя: ЯрославСень
Откуда: Санкт-Петербург

Re: насколько адекватна спеца на воскрес на лоу?

Сообщение ЯрославСень » 22 июл 2020, 17:21

phdoc писал(а):
22 июл 2020, 17:08
Кор Нааг писал(а):
22 июл 2020, 17:02
Ну, если не важно, что некоторые фраки имеют неоспоримое преимущество над другими, которое почти не контрится, то ок
На шестой странице темы возвращаемся к началу: какие, над кем, когда и какое именно преимущество имеют и в чём выражается это "не контрится"?
Нежить не контрится, никем кроме Цитадели на мидле в турнирах ПСР как минимум. Преимущство выражается в слишком большом количестве мяса, которое нельзя ни проклясть, ни взять под контоль, из-за чего антибилд не состряпать.
По количеству мяса... Вот сейчас на 12 уровне есть два героя нежити которые могут себе позволить эксперт некру. Итого будет 2 по 250 стека скелетов, по 9 хп у каждого. Короче по два стека на 2000+ хп. Некру достаточно кастануть контру на них и все, никому это не убить и никак, ибо с ответок такие стеки разнесут все в клочья.

Добавлю еще:
Я вот представитель мегажирного болота. У меня самые жирные стеки это гноллы по 110 штук(это 880 хп) и коровы 11 штук (782 хп) итого у мегажирного болота(причем самого пережравшего на 12 уровне из всех) 3 самых жирных стека по хп как 1 стек у нежити. Так мало того, нежить еще может всю эту ораву ресать со спецой, сведя все мои усилия к минимуму. А ведь это я еще пипец какой толстый... Чо худым делать ваще не знаю!:)
Но факт в том что нежить только скелетами по хп перекрывает всех. А ведь у нее есть и другие жирнючие стеки-зомбаки, черные рыцари(опять же самый жирный тир из 6) Урона за счет жирнючести тоже хватает.
Давайте приведу бои для примера из того же ПСР на 12ом:
http://www.heroesland.com/battle.php?34928702
http://www.heroesland.com/battle.php?34928978
http://www.heroesland.com/battle.php?34929807
http://www.heroesland.com/battle.php?34933236
http://www.heroesland.com/battle.php?34935772
Кто то какие то шансы видел у противников Убивантуса? Конечно нет,армы просто вдребезги поразлетались об ораву скелетов.
Последний раз редактировалось ЯрославСень 22 июл 2020, 17:40, всего редактировалось 1 раз.
Лучшие судьи это Древние Бегемоты, они просто игнорируют защиту!

Аватара пользователя
Кор Нааг
Сообщения: 437
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 15:01
Имя героя: Чорный властелин
Откуда: Житомир, Украина

Re: насколько адекватна спеца на воскрес на лоу?

Сообщение Кор Нааг » 22 июл 2020, 17:24

Возьмак писал(а):
22 июл 2020, 17:18


Тогда надо не убирать, а ставить 7, но это полностью убьёт данную специализацию
Согласен, не считал с калькулятором как сделать правильно, высказал так сказать на глаз. В любом случае даже приведение к среднему результату (например рес всех существ как существ 4 уровня по текущей формуле) уже даст какое-никакое облегчение.

Аватара пользователя
Айден
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 08 апр 2019, 02:31
Имя героя: Уберменш

Re: насколько адекватна спеца на воскрес на лоу?

Сообщение Айден » 22 июл 2020, 21:09

ЯрославСень писал(а):
22 июл 2020, 14:22
marikys писал(а):
22 июл 2020, 13:57
под удачей и уронов выше среднего - то есть максимальным, канеш хорошее сравнение. прям как раз как я написал.
гноллы как раз в меньшей половине
Ничо не понял. Гноллы как раз таки топчик по выдаваемому урону в ПВП, правда с одновременным проседанием по живучести. Именно гноллы под благом выдадут самый мощный урон фулстеком среди всего 1 тира. Однако я пишу о том что гноллы может и выдадут массу урона, но скелеты ответкой их сложат, потому что скелеты готовы много такого урона впитать.
Отсюда получается имбакомбинация в пвп - скелеты под контрой,раздающие с ответки нападающим в среднем на полстека, которых некр может ресать непрерывно (привет спеца на поднятие).
Блаблабла, теория и никакой практики, некромант убиваем в пвп даже с имбаспецой, надо тока подумать над контрбилдом (взять ветерана например) ну а если нет предпосылок её брать (например малое см в следствии игры от боевого некроманта с молотком) то так вообще.

ехал грека
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 18 июл 2020, 10:56
Имя героя: путьвоинанебалдарик

Re: насколько адекватна спеца на воскрес на лоу?

Сообщение ехал грека » 22 июл 2020, 22:39

поднятие нежити имбаспеца?
тогда благо как назвать?
если и начинать резать специализации, то начинать надо с блага, с самых низов

Аватара пользователя
Айден
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 08 апр 2019, 02:31
Имя героя: Уберменш

Re: насколько адекватна спеца на воскрес на лоу?

Сообщение Айден » 22 июл 2020, 23:45

ЯрославСень писал(а):
22 июл 2020, 15:47
phdoc писал(а):
22 июл 2020, 15:06
А то, что обсуждаемая здесь специализация хоть как-то конкурирует с другими, более распространёнными, - это же хорошо, согласитесь.
Да это шикарно, а то все как под копирку.
phdoc писал(а):
22 июл 2020, 15:06
Однако, те же турниры пока не показывают особого тотального превосходства героев из Некрополиса, верно?
Разве? Вот даже сейчас ПСР на 12ом.
я встретил за 8 боев три РСа и чудом избежал некроманта. Не нежить встретилась по 1 экземпляру. Из этих трёх РСов:
Дядя Шухер. 7 побед из 8
Гримдарк ван Убивантус 6 побед из 8 (1 проигшрыш другой нежити, 1 проигрыш странному билду скорее от удивления)
Хабас только начал турнир
Инферника(некромант Дыхание Вечности), пока 2 победы из 2, но прогнозирую ей победу в турнире, потому что конкурентов некромантам в ПСР нет, кроме разве что героев Цитадели.
Ну вот, вот мы и выяснили кто может убить некроманта. А ещё это может сделать граммотный демоньяк с прямыми руками. В свою очередь демоньяка можно тоже убить другим классом. РС например, которым бить демона даже легче чем некром (парадокс). Намечается некий треугольник баланса.
Ну а твой намёк про мощь РС в формате ПСР это вообще смех. Один из самый ненадёжных классов. Им можно пинать воинов, и довольно успешно, вон те же обычные рыцари от РС могут и получить в бубен не слабо так, но против большинства магов РСом слив. Против многих воинов также РСом можно слить, например варвару.
Так что нытьё про имбаланс нежити это просто нытьё.

Аватара пользователя
Айден
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 08 апр 2019, 02:31
Имя героя: Уберменш

Re: насколько адекватна спеца на воскрес на лоу?

Сообщение Айден » 22 июл 2020, 23:46

Айден писал(а):
22 июл 2020, 23:45
ЯрославСень писал(а):
22 июл 2020, 15:47
phdoc писал(а):
22 июл 2020, 15:06
А то, что обсуждаемая здесь специализация хоть как-то конкурирует с другими, более распространёнными, - это же хорошо, согласитесь.
Да это шикарно, а то все как под копирку.
phdoc писал(а):
22 июл 2020, 15:06
Однако, те же турниры пока не показывают особого тотального превосходства героев из Некрополиса, верно?
Разве? Вот даже сейчас ПСР на 12ом.
я встретил за 8 боев три РСа и чудом избежал некроманта. Не нежить встретилась по 1 экземпляру. Из этих трёх РСов:
Дядя Шухер. 7 побед из 8
Гримдарк ван Убивантус 6 побед из 8 (1 проигшрыш другой нежити, 1 проигрыш странному билду скорее от удивления)
Хабас только начал турнир
Инферника(некромант Дыхание Вечности), пока 2 победы из 2, но прогнозирую ей победу в турнире, потому что конкурентов некромантам в ПСР нет, кроме разве что героев Цитадели.
Ну вот, вот мы и выяснили кто может убить некроманта. А ещё это может сделать граммотный демоньяк с прямыми руками. В свою очередь демоньяка можно тоже убить другим классом. РС например, которым бить демона даже легче чем некром (парадокс). Намечается некий треугольник баланса.
Ну а твой намёк про мощь РС в формате ПСР это вообще смех. Один из самый ненадёжных классов. Им можно пинать воинов, и довольно успешно, вон те же обычные рыцари от РС могут и получить в бубен не слабо так, но против большинства магов РСом слив. Против многих воинов также РСом можно слить, например варвару.
Так что нытьё про имбаланс нежити это просто нытьё.
ПС Ну если что тут речь о ПСР туре 12

Ответить