Плохо работают игровые механизмы

[phdoc]

Мы вполне можем придумать и реализовать практически любой набор условий для присвоения статуса "победивший" каждому из участников любого приключения.
Однако, при этом появятся "проигравшие". И не только там, где наград меньше, чем участников. Нам точно это нужно?

- Если хотя бы один из участников партии зашел в конечный портал и получил приз - то вся партия победители.
- Если ни один из участников партии не зашел в конечный портал и не получил приз - то вся партия проигравшие
Так не пойдет?

Во-первых, не хочу ограничивать заходом в Портал все способы завершения приключений. Тем более, что (если не ошибаюсь) уже сейчас есть иные штатные способы в некоторых приключениях.
Во-вторых, разве в итоге не получится ровно то же, что есть сейчас?

[Секрет]

Мы вполне можем придумать и реализовать практически любой набор условий для присвоения статуса "победивший" каждому из участников любого приключения.
Однако, при этом появятся "проигравшие". И не только там, где наград меньше, чем участников. Нам точно это нужно?

- Если хотя бы один из участников партии зашел в конечный портал и получил приз - то вся партия победители.
- Если ни один из участников партии не зашел в конечный портал и не получил приз - то вся партия проигравшие
Так не пойдет?

Во-первых, не хочу ограничивать заходом в Портал все способы завершения приключений. Тем более, что (если не ошибаюсь) уже сейчас есть иные штатные способы в некоторых приключениях.
Во-вторых, разве в итоге не получится ровно то же, что есть сейчас?

У нас только в пиратах нет портала домой. А в остальных во всех есть ( лучше уж исключить один квест, чем будут просто стоя в квесте рейт брать афкашники). Тем более, в пиратах награда только у одного может быть. Там можна привязать только одного победителя, который взял монеты или бж.

Что скажете?

[Ламбо]

Мы вполне можем придумать и реализовать практически любой набор условий для присвоения статуса "победивший" каждому из участников любого приключения.
Однако, при этом появятся "проигравшие". И не только там, где наград меньше, чем участников. Нам точно это нужно?

А где ещё появятся "проигравшие"? На что это может повлиять?

[Ламбо]

Во-первых, не хочу ограничивать заходом в Портал все способы завершения приключений. Тем более, что (если не ошибаюсь) уже сейчас есть иные штатные способы в некоторых приключениях.
Во-вторых, разве в итоге не получится ровно то же, что есть сейчас?

1)Давайте ограничимся не только им. Но давайте подумаем, что у нас ещё есть?
2) По идее не должно так получится. Войти в портал можно только выполнив условия квеста, например вся партия должна собрать определенное кол-во ключей. Если ключи не собрали - в портал не зайдут, соответственно приключение не выполнено, рейт за него не начисляется.

[newal]

- Если хотя бы один из участников партии зашел в конечный портал и получил приз - то вся партия победители.
- Если ни один из участников партии не зашел в конечный портал и не получил приз - то вся партия проигравшие
Так не пойдет?

Во-первых, не хочу ограничивать заходом в Портал все способы завершения приключений. Тем более, что (если не ошибаюсь) уже сейчас есть иные штатные способы в некоторых приключениях.
Во-вторых, разве в итоге не получится ровно то же, что есть сейчас?

Не получится.
Сейчас так. Зашли в квест - использовали все свиток домой - зашли в другой квест - использовали свиток домой... все победители во всех квестах.
В предложенной схеме кто-то должен пройти квест полностью, чтобы все стали победителями.
Про пиратов сами думайте - там можно к карте привязаться или к монетам.
Если считаете, что групповой заход в квест - это уже весомое игровое событие для поощрения рейтингом - то можете и дальше отвергать все предложения, добавляя в качестве аргументов вновь открывающиеся "хочухи" на будущее)

[Астант]

Войти в портал можно только выполнив условия квеста, например вся партия должна собрать определенное кол-во ключей. Если ключи не собрали - в портал не зайдут, соответственно приключение не выполнено, рейт за него не начисляется.

Сейчас так все и есть, например в погонщиках, условие - загнать 2 драков в их порты. Условие выполнено - КОМАНДА выграла, не выполнено - проиграла. Как выполняется условие решается уже внутри команды. В этом квесте нет никакой необходимости всем бить мобов. В идеале нужно 2 мобобоя и 3 загонщика и тогда квест выполняется максимально быстро и комфортно, что дает возможность пройти бОльшее количество приклов за одно и тоже время. А можно драков там и одному загнать, но это дольше, дороже и некомфортнее.
То что ты щас предлагаешь оринтировано на соло исполнение, то есть против команды, что рушит саму концепцию приклов в этой игре.

[Астант]

Тема создавалась на предмет извращения сути ивентов, когда в них шли не имея в виду выполнения необходимых для победы там условий, а в силу того, что сам заход в ивент (как мы думали) дает определенный бонус и как мы знаем, подобный изврат практикуемый ранее, привел к исключению возможности вклада лесников в формирование кланрейта. Теперь же, обнаружились игроки, которые прекрасно понимая к чему может привести повторение такого изврата спокойно пошли на это. Поступок крайне непорядочный и (ИМХО) противоречащий духу фэйер-плэй ибо он приводит к ограничению функционала определенной группы игроков (лесников). Прежде всего эта мысль конфликтует с оправданием того, что мол это общедоступная функция и стало быть все честно. Честно было если бы при этом равномерному наказанию подвергались все, а мы видим, что достается лишь лесникам и стало быть нынешние "герои" ваще не рискуют ничем. В разы ситуация выглядит пахабнее если учесть, что один из этих "героев" еще недавно был судьей, а другой и щас является председателем суда, а в обязанности суда у нас входит определение нормы принципов фэйер-плэй.
После ответа Дока было выяснено, что никаких бонусов никто не получает лишь с факта захода в приклы (то есть подставились наши "герои" ваще ни за что), никаких нарушений игры тут Док не видит, а вопросы нарушения фэйер-плэй он доверил разбирать суду во главе с одним из участников безобразия.

Там можна привязать только одного победителя, который взял монеты или бж.

То есть тема вроде как сошла на нет, но похоже начинается новая. Поэтому хотелось бы уточнить ее суть щас. В частности ты выступаешь за то, чтобы вклад в рейт шел не с 2-5 игроков (то есть с команды), а с 1? Ты мотивируешь это борьбой с АФКшниками? А кто это такие? Загонщики в погонах АФКшники? Чистильщики в шахтах? Герои потратившие время на проход беглеца? Мобобои в рунах не способные одолеть вольных? Чистильщики мобов у мельни?
Нет понимания, что таким подходом борьба идет именно с командной игрой ибо тока она и дает возможность распределения усилий где каждый игрок может сосредоточиться на выполнении лишь конкретной задачи?
А теперь давайте посмотрим что выйдет у нас при введении ограничения на командную игру и увидим, что Инки пострадают от этого точно ибо они на порядок лучше всех задействуют эту функцию в приклах. Тока у них щас приклы вносят какой то ощутимый вклад в кланрейт и тогда, предложенные изменения сыграют ПРОТИВ них, что получится просто перетяжкой одеяла и не несет никакой пользы игре в целом.
Условия предложенные к изменению являются щас равновозможными для всех и не имеют конфликта с принципами и условиями проведения приклов. Какая потребность их менять в плане общей пользы игре а не кому то лично?

[newal]

После ответа Дока было выяснено, что никаких бонусов никто не получает лишь с факта захода в приклы

Как определяется статус "победившие"?
Это герои, которые прошли портал, возвращающий их в замок?

Сейчас все участники ПвЕ-приключений становятся "победившими" в момент окончания времени, отведённого на приключение.

Не стыкуется. Вот собралось 4 человека. Попрыгали за 15 минут по всем квестам. В регламентные моменты окончания каждого квеста они получают соответствующие бонусы в виде рейтинга.
Это если отталкиваться от ответа Дока.

[Астант]

Не стыкуется. ...Это если отталкиваться от ответа Дока.

Хех... а может и прав ты и надо более конкретно спрашивать тут у Дока. В контексте нижецитированного вроде все и очевидно, но если перечитать внимательно все его ответы, то червячок сомнения и впрямь закрадывается.))

То, что очки в клан рейт игроки получают заходя в квест сразу же

Нет, не сразу, а только в случае успешного завершения приключения.

не имеет значение удачные у них попытки, неудачные попытки его пройти или просто вообще отсутствие попыток как таковых?

Приключение считается успешно завершенным только в случае выполнения его условий, которые у разных приключений - разные.

Если же нет, то может выдавать очки в клан рейт ТОЛЬКО по факту успешного прохождения квеста?

Именно так сейчас и есть.

Док, правильно ли мы вас поняли, что очки в кланрейт с приклов идут лишь если получена награда в виде монет, что является оценкой выполнения партийцами условий приклов? То есть, получил монеты значит есть и кланочки = успех, а нет монет - нет и вклада в рейт = неуспех?

[Темный Лорд]

Что скажете?

давай проще, я захожу в квест, не прохожу его, только ради рейта туда захожу, почему нельзя???
так могут все
для этого нужен онлайн!!!
много нафармили этим образом уже??? да я уверен, что только пару раз и ходили, это как раз потому, что не так просто собрать из-за онлайн
у кого выше онлайн, тому и рейта чуть больше - это разве не справедливая награда за онлайн?!
рейта это дает копейки, тут не каждый вообще будет время терять, а кто на это время потратит, почему бы и не награждать

вы на пустом месте делаете проблему, вы сначала попробуйте походить и пофармить, вот и посмотрим как часто будут этим пользоваться

давайте еще раз чуть по-другому
что такой вообще рейтинг клана? как и за что он должен получаться?
с какого перепуга вообще идет прибавка к рейту за число героев в клане??? в этом вы не видите проблемы??? сидят в клане куча мертвых персов и каждый месяц за них идет рейт, это же абсолютно то же самое! причем даже более глупое, чем за квесты не выполненные рейт давать, в квесты ходят реальные активные герои! пусть даже там они сидят и курят