А ты проверял у этого помогая умение пвп, наличие хорошего билда, желание играть полноценно? Понимаешь к чему я это спрашиваю? У тебя нет таких полномочий ибо на все твои вопросы он мог бы просто послать тебя. Тебе бой нужен? Я дам тебе бой, а как и в чем я буду играть решу сам. И вот вылазит на тебя оборванец какой то, ну и по быстрому сливает. Выходит ты виноват тут вместе с ним? А в чем именно если твоим желанием было всего лишь доиграть тур, а помогай решил тебе помочь?
2 диаметрально разные ситуации где одна выходит у нас классная, а другая поганая. Не имея черту разделяющую эти 2 полюса, мы не имеем и границы нормы тут и творим несправедливость.
ЯрославСень писал(а): ↑25 сен 2020, 12:04
Но это не означает, что игроки в обход правил Сервиса и принципов ФАЕРПЛЕЙ начинают дружно пилить себе медали.
"1.3. Цель турнира - выявление сильнейших Участников..."
Для нас это действительно актуально или на самом деле, мы можем выдавать медали и без боев оринтируясь на написанное? Тогда турниры нам надо проводить лишь для нескольких игроков, которые имеют сравнимых персов на одном лвле, а все остальные игроки просто играют массовку. Выиграет от этого игра?
"2.4. Равные шансы — все спортсмены на старте соревнований могут одинаково рассчитывать на победу"
А вот этот принцип не дает реализоваться и вышеприведенному у нас. Будем спорить, что донат тут решает очень многое, но далеко не все считают для себя возможным донатить игру? Если тут все ясно, то ясно и то, что нету у нас равенства шансов.
В чистом виде все эти правильные принципы не применимы у нас. Их надо корректировать под наши реалии.
ЯрославСень писал(а): ↑25 сен 2020, 12:04
У нас легковес встречается с тяжем потому что идет ему помогать доиграть турнир.
Бывает и наоборот. Играют новички и тут к ним приваливает пережорчик. Я лично много видел таких примеров. У нас легковес встречается с тяжем прежде всего потому, что это в принципе возможно и не считается чем то неправильным. Тут разве есть фэйрплэй и правильно ли тут вину на игроков возлагать?
ЯрославСень писал(а): ↑25 сен 2020, 12:04
Но где тут турнир? Кулик - битва помогаев.
У нас за редким исключением все туры такие. ВСЕ! Понимаешь?
И причины этого мы с тобою одинаково видим - нет равноценных соперников. Есть пережор, с которым естественно не идут играть в силу отсутствия шансов выграть, но он хочет играть, не зря же он жрал и жрал, так ведь? Значит надо кого то просить дать бой и он ровно так и поступает, но точно также поступают и все имеющие желание потурить. То есть у нас тут нет криминала ибо именно такие условие дает нам игра!
Док вырастил пережоров и что нам делать с этим? Что мы можем тут сделать?
Наш клан пошел тут своим путем. Желание было играть пвп и лучше всего для этого (особенно для новичков, которых в футах большинство) подходили именно туры. Мы начинали играть их втроем, изначально не имея шансов добить тур и тогда еще не давали по 3 сундука за вин. Играли ради опыта, ради учебы, ради удовольствия. Потихоньку кворум рос и в какой то момент мы начали справляться с добиванием туров, а на пике своей активности и вовсе собрали бт в свободнике, где играло аж 16 человек.
Желающих полакомиться нами было всегда в предостатке, но мы не дали ни одной вечной медали пережорам-одиночкам. Это было противостояние им, показывающее, что команда сильнее любого одиночки. Я донатил в клан и все наши достижения мы всегда приписываем клану, а не кому то лично. В футах вообще нету почти личных вещей, все общее и все доходы клана идут на всех, а не на кого то отдельно взятого. А мог я конечно влить донат лишь в себя и быть щас ооочень жирным и соперничать тогда с другими пережорами. Тока чтобы за отношения у меня были с моими сокланами? Мне надо было бы тогда платить им чтоли чтобы они шли мне сливать? Онли бизнес и ничего личного? Это правда здорово?
Отталкиваясь от озвученных игровых правил мы сами выставляли для себя критерии определяющие (насколько это возможно) справедливость, для созидания соперничества и интереса. Например в свободник мы могли играть в турбилде если не у всех участников были медали или особо подъевшему товарищу запрещали использовать каст щита, дабы бой с ним не превращался в простую формальность.
К чему я это все? У меня есть практическое понимание ситуации, есть успешный (местный) опыт организации туров, и с этой колокольни я твержу давно уже одно и тоже - нужны правила! Без них мы имеем ровно то, что имеем!
Если понятно, что без помогаев нам никак, то надо тогда же определить норму для их игры, разве это неочевидно? Например мои соклане все хорошо одеты и если с нами кто то хотел играть не входя в клан, то мы и его тоже одевали. Либо я монеты ему кидал, либо посылки слали, но мы не довольствовались тем, что к нам заходит какой то сливака. То есть лично с нашей стороны все готово к возможному требованию о билде помогая, даже самому жесткому. С грустью поэтому смотрю на то как щас за копейки покупается мульт и в чем купили его загоняется в тур помогаем. Становится очевидным, что этот перс был нужен лишь для распилов и считаю, что за это нужно наказывать! Хочешь увеличить свой кворум - вкладывайся и делай нормального перса. Но чтобы за это наказывать, требуется определение нормы тут. Нам нужно придумать какой именно помогай нам желателен и расписать какую то конкретику по этому вопросу. Тогда многие помогаи просто отвалятся не желая тратиться чисто ради "помощи", а то и вовсе станут бесполезными.
Будет время, посмотри кулик на 15 прошлогодний, там много интересного можно увидеть. Объясню примерно что.
Мы на медаль там заряжали Винстона, как наиболее подготовленного к такому. Он встретился со сторонним претендентом (Александианом) и победил его и поскольку больше претендентов не было видно, ему оставалось просто доиграть этот тур. Но неожиданно апнулся Имба и застал Винстона врасплох. Далее Вед и Имба (не пересекаясь) набрали себе боев через своих помогаев, оставив по 1-2 боя недоигранных на всякий случай. Кворум у нас был хороший и мы могли позволить себе разодеть нового претендента, но тока одних статов для такого дела все равно мало и нужен еще хороший опыт пвп. Срослось все на том, что играть будет Кус, но он смог появиться лишь в последний день и играть пошел имея лишь разовую возможность пролететь в заявке. На что делалась ставка? Либо на победу над тем же Имбой либо на очки! Ибо помогаи Имбы были дохлыми и очков с них ему падало поэтому тоже немного. А наши соклане все были хорошо экипированы и очков с них было бы больше при абсолютно нормальном бое, без малейшей потребности думания о каком то лишнем воскресе. Было понимание конечно, что возможна встреча и с Ведом и с Имбой, да и со своими сокланами можно было налажать, но не попытаешься - не узнаешь. Ни с Имбой, ни с Ведом Кус не встретился и тогда встречи с ним стали активно искать сторонние помогаи дабы занизить количество получаемых очков и Имбу спас тут лишь "чудесный" афк от его соклана ибо будь там бой, Имба откатывался бы на 2 место.
Тактически тут были использованы почти все возможные уловки и хитрости доступные в ХЛ. Какие то из них наверное нужно ваще изжить, но другие надо просто попытаться нормализовать обозначив для них внятные критерии. Срубить это все тока потому что так делается в реале, это по моему все равно что закрыть туры в этой игре.
"С некоторых пор отвечаю только на технические сообщения тов. Астанта." (с)Док).