Манипулирование турнирными очками

[Непостоянный]

По-прежнему считаю, что набивание опыта на своих сокланах-помогаях это нарушение, и такое надо пресекать. Иначе, как заметил Сеня, игра сведется к тому кого больше знаний для макс реса. Самый простой способ - убрать влияние очков опыта на распоряжение итоговых мест и придумать другие критерии определения победителя турнира, если количество побед - одинаковое.
Мой вариант: если между претендентами на призовое место был бой между собой, но количество побед одинаковое - присвоить победу победителю. Если боя не было - отдать победу тому, кто первее закончил турнир.
Если от очков опыта не отказываться, то хотя бы изменить систему их начисления. После первого призыва количество очков опыта снижается в 2 раза за каждый следующий призыв. Также поступить и с воскрешением. Это бы избавило от намерения сознательно набивать опыт.

[Karagy]

Мергедон Каулум, спасибо за грамотный анализ проблем. Прямо в рамочку и на хабр. Шутка.
Да, вариант с исключением пунктов 5.2.11 и 5.2.12 из Соглашения - немного выровняет возможности игроков допустимые самими игроками.
А то получилась нездоровая ситуация, когда забившие на правила - стали "уважаемыми людьми". А выполняющие правила - автоматически стали терпилами, за счёт которых "уважаемые люди" и делают бизнес.

[Мергедон Каулум]

Оба варианта плохие...
...Третий вариант -- это исключить пункты 5.2.11 и 5.2.12 из Соглашения...

Вот вроде бы верно всё расписал. По крайней мере по логике вещей так и должно быть...только логика это вообще не про Heroesland.
Твой третий вариант включает в себя первый вариант Ежа, т.к. это одно и то же.
Анархия никогда не даст никакого равенства, потому что в ней самой по определению его не может быть.
Следовать же сухой логике и отождествлять игровую механику с правилами игры тут недостижимо, как показала игра на практике за эти 10 лет, потому как данная игровая механика на это изначально не была рассчитана.

Третий вариант включает не только первый, но и второй, а точнее, лучшие их части и при этом нетождественен им.

В приведённом первом варианте по-прежнему остаются пункты Соглашения, запрещающие игрокам пользоваться игровыми механиками так, как за это их поощряет игра, при этом появляется исключение из этих правил, не поддающееся осмыслению, потому что выглядит примерно так: "Договорные бои запрещены, но договорные бои разрешены". Этот вариант не снимет недовольство игроков несправедливым, по их мнению, распределением призов, потому что никуда не девается главная претензия: неравенство игроков перед правилами. СК по-прежнему будет определять, где договорной бой, а где нет, и по-прежнему будет определять, где он был разрешён, а где нет, и, самое главное, игрокам вне СК со стороны по-прежнему не будет понятно, где заканчивается разрешённый договорной бой и начинается запрещённый.

В сущности, первый вариант эквивалентен тому, чтобы оставить всё, как есть, если не учитывать появление информационного шума.
Второй вариант означает то же самое, но без информационного шума, хотя и подталкивает мысль сообщества в верном направлении -- поиска альтернативы имеющейся игровой механике.
В обоих вариантах сохраняется противоречие между игровыми механиками и двумя пунктами Соглашения, и сохраняется необходимость развивать игровые механики так, чтобы у игроков подогревался интерес и не возникало убеждённости в несправедливости того, как игра поощряет и наказывает за ту или иную активность.

Третий вариант включает первый в том смысле, что освобождает игроков от чувства, что едва ли не любая хорошо организованная командная игра наказуема кем-то с форума, хотя ХЛ предоставляет условия для успешной командной игры. Это то, что обещает первый вариант, но неспособен выполнить.
Анархии при этом не будет, потому что правила никуда не деваются -- они уже реализованы в игровых механиках. Например, сейчас победитель может определяться по количеству набранных очков опыта. Это правило. Очками опыта победителя боя управляет как победитель, так и проигравший. Это тоже правило, следующее из того, как считаются очки опыта. Проигравший с победителем могут отыграть так, чтобы победитель набрал как можно больше очков и благодаря этому обошёл конкурентов. Это то, к чему подталкивают правила, реализованные в игровых механиках. Это уже разрешено, и этим пользуются, а пункты Соглашения тех, кто так делает, не останавливают -- более того, даже СК их порой остановить не в силах.

Зато в силах их остановить пересмотр игровой механики, ответственной за расчёт очков, определяющих занимаемое героем место в турнире. Это то, что предложено во второй половине второго варианта, но обесценивается его же первой половиной, сохраняющей коллизию между Соглашением и игрой. Два пункта Соглашения не только не помогают в разрешении конфликтов вокруг ощущения игроками нечестной игры, но и вредят, создавая неоправданные иллюзии, обогащающие почву для скандалов и уводящие внимание в сторону от сути явлений, с которыми сталкиваются игроки.

[ЯрославСень]

Итого:
Части игроков пофигу на некоторые правила Соглашения. Администрации, поддерживающей этих игроков, тоже пофигу на эти правила. Таким образом проще убрать правила из Соглашения, а именно пункты 5.2.11 и 5.2.12, чтобы избежать лишний негатив и все были довольны.
Да ПВП изменится... Однако, кому захочется другого ПВП, еще останется Состязание. Надобность в СК отпадет и phdoc разгрузит себя от негатива и все довольны.

[Julia1979]

Итого:
Части игроков пофигу на некоторые правила Соглашения. Администрации, поддерживающей этих игроков, тоже пофигу на эти правила. Таким образом проще убрать правила из Соглашения, а именно пункты 5.2.11 и 5.2.12, чтобы избежать лишний негатив и все были довольны.
Да ПВП изменится... Однако, кому захочется другого ПВП, еще останется Состязание. Надобность в СК отпадет и phdoc разгрузит себя от негатива и все довольны.

Полностью поддерживаю. Потому что или правила для всех, или ни для кого. А то выходит, что одним можно нарушать все что угодно, а другие за любой случайный даже промах могут пострадать. Нужно это искоренить на корню, отменив никому не нужные правила и тогда точно все наконец то будут довольны, ибо условия для всех станут равными, а не как сейчас, типа все равны, но есть "равнее"!!

[Julia1979]

Мергедон Каулум, спасибо за грамотный анализ проблем. Прямо в рамочку и на хабр. Шутка.
Да, вариант с исключением пунктов 5.2.11 и 5.2.12 из Соглашения - немного выровняет возможности игроков допустимые самими игроками.
А то получилась нездоровая ситуация, когда забившие на правила - стали "уважаемыми людьми". А выполняющие правила - автоматически стали терпилами, за счёт которых "уважаемые люди" и делают бизнес.

Тоже золотые слова, полностью описывают картину происходящего в игре на данный момент. Прямо в точку попал, именно так и происходит, поэтому большей части общественности непонятно зачем все это нужно, правила, суд, когда есть "неприкасаемые", на которых это не действует. Это как минимум некрасиво по отношению к другим игрокам, которые эти правила соблюдают.

[Мистер Пропер]

В старых правилах СК был пункт, который четко охарактеризовывал такую игру, как нарушение правил. Поэтому это не выдумка прошлой СК. Это, скорее, phdoc изменил былые нормы.

если быть точным, это металл вводил такой пункт правил, изначально его не было, собсна и сейчас нет, и это правильно

вы снова создали тему для обсуждения последствий определенного происшествия, переливать тонны воды ведром на сотянх страниц...зачем
зрите в корень проблемы...а именно

По-прежнему считаю, что набивание опыта на своих сокланах-помогаях это нарушение, и такое надо пресекать.

решение куда проще, чем жевать тут снова и снова, и создавать никому не нужные прецеденты в суде

просто не сводить в тур боях сокланов и все, тогда и будет вот так

Мой вариант: если между претендентами на призовое место был бой между собой......

[ЯрославСень]

В старых правилах СК был пункт, который четко охарактеризовывал такую игру, как нарушение правил. Поэтому это не выдумка прошлой СК. Это, скорее, phdoc изменил былые нормы.

если быть точным, это металл вводил такой пункт правил, изначально его не было, собсна и сейчас нет, и это правильно

То что это правильно, это лишь твоя точка зрения и возможно еще части игроков-представителей меньшинств. Наглядно видно и по форуму, и по чату игры, и по результатам голосования что большинство таки думает иначе.

[Мистер Пропер]

В старых правилах СК был пункт, который четко охарактеризовывал такую игру, как нарушение правил. Поэтому это не выдумка прошлой СК. Это, скорее, phdoc изменил былые нормы.

если быть точным, это металл вводил такой пункт правил, изначально его не было, собсна и сейчас нет, и это правильно

То что это правильно, это лишь твоя точка зрения и возможно еще части игроков-представителей меньшинств. Наглядно видно и по форуму, и по чату игры, и по результатам голосования что большинство таки думает иначе.

я?? чего??
опять несешь бред
это док убрал, а не я, и ему видней...

[Возьмак]

Так смешно читать этот цирк)) 0 пишут все что суд плохой, причём пишут те кого никогда не засуживали и они просто нанывают что в этот раз все пошло не так, как они хотели и чтоб засудили им неугодных
А по факту пока система не начнёт сводить претендентов на медаль, были есть и будут махинации.