Манипулирование турнирными очками

[Y0)I(]

Видно, что тема насущная и требующая решения.

Ты сам же и отписываешь что СК в принципе не нужна, но теперь предлагаешь решать какие то менее значимые вопросы. Для чего? Чего бы мы не придумали - никогда не станет тут правилом обязательным для всех.
Ты нашел ответ на вопрос зачем нам суд? Ты понимаешь как тебе работать в нем? Ты можешь нам (своим избирателям хотя бы) разъяснить по каким правилам нам играть дабы не подпасть под осуждение или не лишаться медалей?

Да, от СК игрокам толку нет никакого. СК нужна для phdoc.
Суть темы в том, что она к СК не имеет никакого отношения.
Тут больше вопрос к игровым формулам/механикам/техническим ограничениям и т.д.
Свое мнение по второй части твоего сообщения могу озвучить в другой теме.

[Айден]

Предлагаю сравнить "типичного" турнироного бойца-претендента и "типичного" мульта-помогая. Найти основополагающие отличия и сделать так, чтобы влияние таких параметров оказывало более существенное воздействие на получаемые очки за бой. Т.е. сделать так, чтобы вне зависимости от действий в бою, за победу над более слабым противником давалось бы меньше очков, а над более сильным - больше.

Я вижу один выход:
Убрать вообще турнирные очки за бой., кроме 1 очка за факт победы, неважно над кем.
Тогда неважно как, но суть сводится к количеству побед, а манипулирование турнирными очками станет ненужным.
В случае, когда 2 и больше претендентов набирают одинаковое количество очков, то приоритетнее позиция в итоговой турнирной таблице будет у того кто раньше окончил турнир.
Тут все.
Но кроме того надо еще сделать минимальные требования к составу армии и амуниции в турнире. Но это отдельная тема.

Да, очки действительно лучше убрать. Минимальные требования как сделать не знаю, на критерии статов? Или же сделать бальную систему для пропуска в турнир?
Например, ПСР12 уровень, На персонаже имеется пузо ветерана, шлем бд, молоток, кольца тапки аа и железный кулон, а также арты в разное. Сервис автоматически начисляет 10 очков за пузо ветерана, 10 очков за шлем бд, 11 очков за молоток (при взятии молота ЛМ + сфера шторма (11+12)/2.5, на 2.3 в силу неактуальности данных артов на этом уровне), за тапки аа 12 очков, за кольца по 9 очков, за каждый арт в разное по уровню арта/2, за железный кулон 12 очков. (Кроме того если есть дорогая альтернатива артов, типа жирели драка вместо кулона +2 или же куртки ПМ то к их минимальному уровню нужно прибавить 50 процентов при переводе в очки.) Таким образом получается, что у данного персонажа суммарно 73 очка + очки за арты в разное.
Предлагаю чтобы проходной балл был для этого уровня 80 очков. Я думаю тут можно сделать более чем работоспособный билд. Соответсвенно с каждым уровнем, где используемые арты принципиально изменяются, балл можно повышать.
ПС Создам лучше отдельную тему для этого предложения

[Ламбо]

А о чем здесь высказываться?
Бой, который участники проводят с целью набить больше/меньше опыта должен считаться нарушением.
В то же время игроки, которые используют тактику частого реса своих войск не должны быть за такую тактику наказаны. Каждый спорный случай должен быть рассмотрен индивидуально.

[ЯрославСень]

В то же время игроки, которые используют тактику частого реса своих войск не должны быть за такую тактику наказаны. Каждый спорный случай должен быть рассмотрен индивидуально.

На что у phdoc нету времени. Соответственно логично, что это ляжет на СК!:)
Я не против, но я к тому что логика ведет это в зону ответственности СК.
Или убрать все таки нафик турнирные очки:

Убрать вообще турнирные очки за бой., кроме 1 очка за факт победы, неважно над кем.
Тогда неважно как, но суть сводится к количеству побед, а манипулирование турнирными очками станет ненужным.
В случае, когда 2 и больше претендентов набирают одинаковое количество очков, то приоритетнее позиция в итоговой турнирной таблице будет у того кто раньше окончил турнир.

[Мергедон Каулум]

Да, очки действительно лучше убрать. Минимальные требования как сделать не знаю, на критерии статов? Или же сделать бальную систему для пропуска в турнир?

Готовая балльная система, кстати, уже есть: ПвП-рейтинг. Сейчас его роль преимущественно отрицательная: игроки, едва набрав, стремятся тут же от него избавиться, потому что мешает собирать награды, воспринимаемые более ценными, чем еженедельные медали за ПвП.
Если ПвП-рейтинг будет давать доступ к турнирам, то:
- у героев, не ориентированных на ПК, появляется стимул активнее участвовать в ПвП-мероприятиях на Арене, чтобы к наступлению знаковых событий ПвП-рейтинг позволял принимать участие;
- у героев, ориентированных на игру в поддавки, появляется барьер, требующий преодоления;
- у игроков, управляющих и помогаями, и потенциальными победителями турниров, появляется необходимость выбирать на что тратить время: на фарм ПвП-рейтинга одним или другим героям;
- снижается предложение дармовых призов на рынке и аукционе, что ведёт к росту цен на некрафтовые ценности, а также к росту престижа турнирных мероприятий, потому что ценность добычи определяется вложенным временем.

[Айден]

Да, очки действительно лучше убрать. Минимальные требования как сделать не знаю, на критерии статов? Или же сделать бальную систему для пропуска в турнир?

Готовая балльная система, кстати, уже есть: ПвП-рейтинг. Сейчас его роль преимущественно отрицательная: игроки, едва набрав, стремятся тут же от него избавиться, потому что мешает собирать награды, воспринимаемые более ценными, чем еженедельные медали за ПвП.
Если ПвП-рейтинг будет давать доступ к турнирам, то:
- у героев, не ориентированных на ПК, появляется стимул активнее участвовать в ПвП-мероприятиях на Арене, чтобы к наступлению знаковых событий ПвП-рейтинг позволял принимать участие;
- у героев, ориентированных на игру в поддавки, появляется барьер, требующий преодоления;
- у игроков, управляющих и помогаями, и потенциальными победителями турниров, появляется необходимость выбирать, на что тратить время: на фарм ПвП-рейтинга одним или другим героям;
- снижается предложение дармовых призов на рынке и аукционе, что ведёт к росту цен на некрафтовые ценности, а также к росту престижа турнирных мероприятий, потому что ценность добычи определяется потраченным временем.

Ну так вон всякие ТОП игроки типа Праотца тогда вообще не смогут принимать участие в турнирах. Да и что мешает челу с норм рейтом снарядить в кулик или бт или ПСР сливатора?
Щас если ещё и помогаи начнут фармить пвп рейт на арене такая вакханалия начнётся... Ни к чему это всё

[Мергедон Каулум]

Ну так вон всякие ТОП игроки типа Праотца тогда вообще не смогут принимать участие в турнирах. Да и что мешает челу с норм рейтом снарядить в кулик или бт или ПСР сливатора?

Смогут или нет, будет зависеть от выставленных порогов на разных турнирах (пороги могут быть разными) и от того, насколько заинтересованным в ПвП-игрокам на самом деле нужны эти турниры. Если игроки будут считать, что оно им нужно, то игроки будут выискивать у себя возможности и вкладывать время и силы, чтобы набрать нужный ПвП-рейтинг герою, которого нужно отправить на турнир.

Это же и будет мешать челу с норм рейтом снарядить в кулик/бт/ПСР сливатора: сливатору тоже нужно поднять ПвП-рейтинг, причём так, чтобы после еженедельного отнимания очков всё ещё оставался доступ к интересующему турниру. Если игрок будет качать ПвП-рейтинг двум героям, чтобы один из них слился кому-то, то игрок потратит времени и сил как минимум в два раза больше за то же количество призов, которое бы получил, если бы сосредоточился только на том герое, которым намерен выступать на турнире серьёзно.

[Возьмак]

А о чем здесь высказываться?
Бой, который участники проводят с целью набить больше/меньше опыта должен считаться нарушением.
В то же время игроки, которые используют тактику частого реса своих войск не должны быть за такую тактику наказаны. Каждый спорный случай должен быть рассмотрен индивидуально.

Ну посмотри все кулик и 17-19годов в которых участвовал допустим герой Aleksandian и посмотри битвы других героев в тех куликах, с одной то стороны честные битвы, а с другой там полно махинации с турнирными очками, избеганием битв и перепилом по опыту, за которые бы ни за что не засудили. И вновь мы вернёмся к ничему из мнения суда в котором будут просто отстаивать интересы тех кто больше нравится

[Ламбо]

А о чем здесь высказываться?
Бой, который участники проводят с целью набить больше/меньше опыта должен считаться нарушением.
В то же время игроки, которые используют тактику частого реса своих войск не должны быть за такую тактику наказаны. Каждый спорный случай должен быть рассмотрен индивидуально.

Ну посмотри все кулик и 17-19годов в которых участвовал допустим герой Aleksandian и посмотри битвы других героев в тех куликах, с одной то стороны честные битвы, а с другой там полно махинации с турнирными очками, избеганием битв и перепилом по опыту, за которые бы ни за что не засудили. И вновь мы вернёмся к ничему из мнения суда в котором будут просто отстаивать интересы тех кто больше нравится

Ведя, мы с тобой разговаривали как-то о нашем суде во флуда. Если вкратце, тебе не нравилась текущая схема, но было пофиг на этот цирк, примерно так ты выражался.
Есть что предложить - предлагай.

[Machete]

Предлагаю сравнить "типичного" турнироного бойца-претендента и "типичного" мульта-помогая. Найти основополагающие отличия и сделать так, чтобы влияние таких параметров оказывало более существенное воздействие на получаемые очки за бой. Т.е. сделать так, чтобы вне зависимости от действий в бою, за победу над более слабым противником давалось бы меньше очков, а над более сильным - больше.

Ну и что даёт предложенная система, если она АБСОЛЮТНО ДЫРЯВАЯ!?
Абстрактно .
Поединок между боевым воробьём и крокодилом. Крокодил оказался престарелым или больным ( хотя по всем остальным остальным параметрам крокодил) и проиграл поединок. Остальные поединки воробей выйграл у других воробьёв, без поражений. В том же турнире другой боевой крокодил выиграл все поединки которые оказались с крокодилами ( хотя ему еще повезло, что ему на поединок не подкинули дохлого воробья) . Победителем турнира оглашаеться боевой воробей.

Я вижу один выход:
Убрать вообще турнирные очки за бой., кроме 1 очка за факт победы, неважно над кем.
Тогда неважно как, но суть сводится к количеству побед, а манипулирование турнирными очками станет ненужным.
В случае, когда 2 и больше претендентов набирают одинаковое количество очков, то приоритетнее позиция в итоговой турнирной таблице будет у того кто раньше окончил турнир.

И тоже ДЫРКА, что нам даёт то что кто-то раньше закончил турнир? Это никак не защищает от манипуляций по скорости накачивания винами.


Если вы взгляните на существующие соревнования/турниры, то можете увидеть, что там гарантируються поединки между сильнейшими соперниками хотя бы в финальной стадии. У нас если нельзя сделать отдельную финальную стадию, то надо максимально стараться сделать такие бои внутри турнира, что было и предложено здесь viewtopic.php?f=5&t=16687&start=40#p146641