Вещи за Турнирные знаки

Излагаем идеи и предложения и обсуждаем их
Аватара пользователя
seryivyp
Сообщения: 1903
Зарегистрирован: 02 мар 2012, 17:12

Re: Вещи за Турнирные знаки

Сообщение seryivyp » 13 мар 2013, 00:45

human писал(а):...Тут ведь важна ещё такая вещь как насыщенность артами игрового пространства, ведь если раньше орко-панцирь и вето-броня были боле-менее в цене и уходили с аука за 80-100к, то сейчас они же не нужны никому и за 50к...
Предлагаю дальше в этой теме определить основной фактор/факторы влияющие на планируемую гос.цену каждого вида знаков, после чего уже думать дальше как лучше её связать с ценой на них.
Так кто как считает - что в основном влияет на определение цены каждого вида знака?
Как по мне: для знаков за пвп/впв - можно было бы учитывать сложность разного рода пвп. Это и будет немного компенсировать затраты ПК/войны на карте, и в то же время всегжа найдутся любители халявки, которые не дадут удешивить курс совсем. Например - делать цену на знаки более дорогой, в том случае, когда основная масса пвп битв за единицу времени (месяц, два) проводяться между максимально равными соперниками (опять же механизм определения этой "равности"можно будет взять из этой темы: viewtopic.php?f=5&t=5512 ). Так же на цена знаков за пвп должна быть обратно пропорциональна онлайну (из серии "попробуй-ка собери тур").
Для пве знаков - ИИ монстров/вольных, величина динамики.
Знаки кланового рейтинга - и то и другое вместе, с большим акцентом на пвп влияние.
"Не падай духом, где попало" Марго

human
Сообщения: 317
Зарегистрирован: 19 фев 2011, 21:48
Имя героя: lubanoo

Re: Вещи за Турнирные знаки

Сообщение human » 14 мар 2013, 14:17

Предлагаю дальше в этой теме определить основной фактор/факторы влияющие на планируемую гос.цену каждого вида знаков, после чего уже думать дальше как лучше её связать с ценой на них.
Для начала хотелось бы услышать мнение Дока относительно этой идеи. Да и вообще понять позицию Администрации: являются ли вышеприведённые аргументы достаточными для каких либо изменений?.

Аватара пользователя
phdoc
Администратор
Сообщения: 28216
Зарегистрирован: 29 май 2010, 16:43

Re: Вещи за Турнирные знаки

Сообщение phdoc » 15 мар 2013, 12:24

Будет просто шикарно, если в результате дискуссий появится удовлетворяющий всех новый ассортимент и/или курсы обмена всех знаков.
Делитесь и перемножайтесь

Аватара пользователя
machairodus
Сообщения: 947
Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:57
Имя героя: путеец

Re: Вещи за Турнирные знаки

Сообщение machairodus » 16 мар 2013, 03:15

к сожалению угодить всем невозможно.
но было бы совсем неплохо связать стоимость обмена за разные знаки относительно курса знаков к скажем монете которые за донат. ну и для полного беспредела дать донатерам после покупки определять +- стоимости одного из знаков, и раз в день(неделю) корректировать стоимость согласно сделаным ставкам . таким образом, со временем мы получим плавающий курс устраивающий наиболее платежеспособную аудиторию.
стоимость обмена птиц привязать к уровню (раз уж существует планка максимума птиц) цену обмена каждый лвл немного поднимать.

в асортименте хотелось бы увидеть части ап сетов и тапки\голову магмы и золота
фигня, пройдет и это

Аватара пользователя
seryivyp
Сообщения: 1903
Зарегистрирован: 02 мар 2012, 17:12

Re: Вещи за Турнирные знаки

Сообщение seryivyp » 16 мар 2013, 09:29

machairodus писал(а):к сожалению угодить всем невозможно...
Хорошо бы, для начала выровнить курс обмена, чтобы не было так - один артефакт выгодно менять за птички, а другой совсем не выгодно, его выгодно уже за крестики и т.д. Поэтому в любом случае нужно определить максимально точную стоимость самый дешёвый еденицы обмена, и дальше по ней ориентироваться. При чём любой курс, считаю, должен быть плавающим: голосованием или автоматически определяться раз в определённое время исходя из изменений влияющих на цену факторов.
А теперь провиду опрос - кто во сколько оценивает добычу а соответственно гос 1 каждого вида знака с учётом сегодняшних условий игры?
1) Новогодняя Снежинка;
2) Знак Охотника;
3) Знак Дуэлянта;
4) Знак Воина;
5) Турнирный знак;
6) Знак Всеобщей победы;
7) Знак Помошника;
8) Кровь Героя;
9) Кровь вольного героя;
10) Древняя монета;
11) Знак победы на клановой войне;
12) Знак кланового рейтинга;
13) Сладкая Тыковка;
14) Знак Победы над вампшизмом;
15) Знак Святогора;
16) Гонг Верхнего Мира.

И ещё вопрос к Доку: возможно ли будет изменить гос.цену некоторых артефактов на обмен? Например повысить для наковальни?
"Не падай духом, где попало" Марго

Аватара пользователя
seryivyp
Сообщения: 1903
Зарегистрирован: 02 мар 2012, 17:12

Re: Вещи за Турнирные знаки

Сообщение seryivyp » 16 мар 2013, 11:16

Предлагаю, учитывая способ добычи и свойство, если оно есть (снежинка, тыковка):
1) Новогодняя Снежинка. 4к (учитывая что добыча - на ёлке, по 1-3 шт., +из тюков, 1 раз в день минимум, в течении 2-3 недель раз в году). Гос.цену наковальни желательно поднять;
2) Знак Охотника. 0,025к (учитывая что сейчас на них стоит потолок по уровню). Гос.цену на уникальные артефакты - точилки, сапфиры и т.п. - считаю лучше немного поднять;
3) Знак Дуэлянта. 0,75к (учитывая что добываются они преимущественно на лесниках и неготовых соперниках);
4) Знак Воина. 3к (исходя из непопулярности впв, т.к. без договорняков оно является большой редкостью);
5) Турнирный знак. 2к (в связи с тем, что турниры удаётся собрать сейчас только мультами, в основном);
6) Знак Всеобщей победы. 8к ("знак победы над..." = 1к*8 = 8к);
7) Знак Помошника. 10к (выдаётся за события не зависящие от игрового процесса, потому оценить не могу);
8) Кровь Героя. 1,5к (несмотря на то, что "состяз - не показатель", он по-прежнему остаётся местом игры, где максимально уравниваются возможности соперников);
9) Кровь вольного героя. 0,5к (несмотря на введение питомцев второго уровня, и некоторых послаблений со стороны Дока по многочисленным просьбам игроков, - вольники до сих пор в большинстве только в столице не являются "прерагативами хаев");
10) Древняя монета. 7к (по квесту, ограниченным временем, - "руны", например: (из десятка-нескольких десятков боёв в 1-5 человек за знаки охотника (0,05к), + 2 вольных по 0,5к)/10 древних монеток в качестве приза);
11) Знак победы на клановой войне. 1к (клановый войны, к сожалению до сих пор, проводяться по принципу боёв за знаки Дуэлянта);
12) Знак кланового рейтинга: 1-ое место - 150к, 2-ое - 100к, 3-ие - 50к (знаки получают все, в том числе и те сокланы, которые могли и не учавствовать в войнах: viewtopic.php?f=5&t=4618 );
13) Сладкая Тыковка. 7 к (в пугале, по 1-3 шт., 3-4 дня 2 раза в году). Гос.цену паков тыковок поднять где-нибудь до 50 к - для маленьких и 120 к - для больших;
14) Знак Победы над вампшизмом. 6 к (в бункере 3-4 дня 2 раза в году). Гос.цену знаков Победы над вампшизмом разных степеней, особенно 1-ой - лучше поднять;
15) Знак Святогора. 0,1к (1 раз в году около недели, из большинства боёв);
16) Гонг Верхнего Мира. 5 к, по-моему, в самый раз сейчас (т.к. выдаётся за события так же не зависящие от игрового процесса, то оценить не могу).
"Не падай духом, где попало" Марго

Глаз Мага
Сообщения: 615
Зарегистрирован: 17 апр 2011, 20:38
Имя героя: Глаз Мага

Re: Вещи за Турнирные знаки

Сообщение Глаз Мага » 16 мар 2013, 12:34

Нет слов просто, до чего же некоторые люди... кхмм... не умеют считать мягко скажем :oops:
Единственное, с чем соглашусь, это
seryivyp писал(а):2) Знак Охотника. 0,025к (учитывая что сейчас на них стоит потолок по уровню). Гос.цену на уникальные артефакты - точилки, сапфиры и т.п. - считаю лучше немного поднять;
А вот тут
seryivyp писал(а):3) Знак Дуэлянта. 0,75к (учитывая что добываются они преимущественно на лесниках и неготовых соперниках);
ты запятой не ошибся случаем? Сейчас вся карта покрашена в мирную область, нападения максимум раз в сутки, онлайн в игре 100 человек и 97 из нмх старички и их мульты. Как тут поймать и где найти неготового соперника? И потом, в этом случае(в отличие от остальных) игрок реально рискует потерять прочку артов и паки, поэтому и награда должна быть соответствующая. Кроме того, делается очень полезное дело: по итогам такой битвы у одного из участников портится шмот и, возможно, паки, а именно это является двигателем экономики игры.Так что считаю, что стоимость такого знака должна быть 50к. Если вводить более мелкие арты в обмен, то на них стоимость можно опустить до 10к за знак(оставляя 50к за знак на дорогие артефакты), потому что в текущих условиях накопить 200 знаков- практически нереально, отсюда и такая стоимость.
seryivyp писал(а):4) Знак Воина. 3к (исходя из непопулярности впв, т.к. без договорняков оно является большой редкостью);
5) Турнирный знак. 2к (в связи с тем, что турниры удаётся собрать сейчас только мультами, в основном);
Знак воина очень трудно добывается, но при этом герой не рискует своим имуществом, а также очень часто играются договорняки, хотя это и не признаётся, поэтому 30к за знак в самый раз(15к за знак на мелкие шмотки).

Турнирный знак оставил бы как есть сейчас, т.е. 20к за штуку, ибо должна быть компенсация потраченного времени на героические попытки собрать турнир.
seryivyp писал(а):8) Кровь Героя. 1,5к (несмотря на то, что "состяз - не показатель", он по-прежнему остаётся местом игры, где максимально уравниваются возможности соперников);
Кровь героя поднять до 50к на редкие артефакты (10к если вводить в обмен артефакты похуже).
seryivyp писал(а):11) Знак победы на клановой войне. 1к (клановыЕ войны, к сожалению(,) до сих пор( ) проводяТСя по принципу боёв за знаки Дуэлянта);
. Даже неудобно как-то со школьником спорить :oops:. Но только вот после такого боя никто не мешает поймать в свою очередь ловившего, риск потерь очень велик, поэтому стоить он должен около 50к.

Для остальных знаков существующий обменный курс кажется вполне адекватным. Но хотелось бы новых вещей за дорогие знаки. К примеру, чалма мага и куртка ПМ с увеличенной прочкой стоят около 500к, а в обменнике стоимость неоправданно задрана. И сделайте наконец их продаваемыми ;)

Аватара пользователя
machairodus
Сообщения: 947
Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:57
Имя героя: путеец

Re: Вещи за Турнирные знаки

Сообщение machairodus » 16 мар 2013, 20:44

раз меня проигнорировали выскажусь еще раз.
берем таблицу стоимости типа такой но для всех артов viewtopic.php?f=4&t=5209
берем цену на стрелы с перьями за знаки помошника, и цену за стрелы с перьями за птиц выводим таким образом курс между монетами(на них меняется знак помошника) и птицами
таким же макаром устанавливаем курс монета\знаки для остальных знаков

оставляем текущий курс.

делаем фиговину которая после внесения доната на ак будет выводить окно "проголосуйте за курс обмена " с предложением выбрать один вариант для удорожания и один для удешевления. по ставкам за отчетный период корректируются курсы обменов для знаков. знаки на которые не было ставок в течение месяца падают на одну позицию (обменный курс растет)
если одних донатеров не хватит для функционирования системы, такой же вариант выбора дать людям которые выменивают дорогие арты (ожерель, позолоту,пм)

получим саморегулируемый курс обмена и останется только расширить асортимент.

для птиц ввести коофициент уровня исходя из соответствия текущих цен 17-18му для тех кто ниже пусть обмен станет чуть дешевле для тех кто выше чуть дороже.
фигня, пройдет и это

Аватара пользователя
seryivyp
Сообщения: 1903
Зарегистрирован: 02 мар 2012, 17:12

Re: Вещи за Турнирные знаки

Сообщение seryivyp » 16 мар 2013, 22:43

Глаз Мага писал(а):Нет слов просто, до чего же некоторые люди... кхмм... не умеют считать мягко скажем :oops: ...
Ага :) А некоторые не умеют читать:
seryivyp писал(а):...3) Знак Дуэлянта. 0,75к (учитывая что добываются они преимущественно на лесниках и неготовых соперниках)...;
Глаз Мага писал(а):...Как тут поймать и где найти неготового соперника? И потом, в этом случае(в отличие от остальных) игрок реально рискует потерять прочку артов и паки, поэтому и награда должна быть соответствующая...
Где то всё-таки нашлись же неготовые соперники для Глаза Мага или Not_shure (кстати непонятно почему он ещё не отписался, яра защищая несчастных ПК, которым не дают халявных крестиков), аж на целую ожерель по нынешнему (!) курсу. А реально рискует в таких боях уж точно не ПК...Да и какой ПК полезет в бой, в котором он не уверен что победит? - То же можно понять, при текущих условиях такие не найдутся уже. Разве что случайные битвы. Им есть риск потерять в таких боях разве что питомца первого уровня, но что-то я пока не видел не одного ПК таким образом качающих своих питомцев. Поэтому на сегодняшний день ПК это "фарм" крестиков на неготовых соперниках.
Глаз Мага писал(а):...Так что считаю, что стоимость такого знака должна быть 50к...
Не больше чем 1,5к, с учётом потери прочке у ПК (при дисконекте, разве что сейчас). При 1,5к ожерель будет стоить 107 крестиков, с учётом ресурсов - не больше 120, что уже меньше текущего курса. При 50к ожерель будет подниматься с 4 лесничков :)
Глаз Мага писал(а):...Знак воина очень трудно добывается, но при этом герой не рискует своим имуществом, а также очень часто играются договорняки, хотя это и не признаётся, поэтому 30к за знак в самый раз...
Согласен, - знак Воина должен быть дорогой, но не настолько же...Максимум в 4 к.
Глаз Мага писал(а):...ибо должна быть компенсация потраченного времени на героические попытки собрать турнир...
:lol: Вот уж действительного героического. А вообще конечно грустно, что народ до сих пор не интересуется турами, потому я и написал:
seryivyp писал(а):...(в связи с тем, что турниры удаётся собрать сейчас только мультами, в основном)...
Глаз Мага писал(а):...Турнирный знак оставил бы как есть сейчас, т.е. 20к за штуку...
Всё же 20к - слишком дорого. Для популяризации туров можно поднять на время до 10к, но никак не больше. А так 5к, если 2к действительо слишком мало.
Глаз Мага писал(а):...Кровь героя поднять до 50к на редкие артефакты...
Не стоит столько кровь, считаю. Тем более что её можно разогнать на ауке, при желании. Не больше 2 к.
Глаз Мага писал(а):...Даже неудобно как-то со школьником спорить :oops:. ...
Да я вижу, ты любишь поязвить. - Староват я для школьника :lol: Так что школьников тут нет...разве что может быть ты ;)
Глаз Мага писал(а):...Но только вот после такого боя никто не мешает поймать в свою очередь ловившего, риск потерь очень велик, поэтому стоить он должен около 50к...
Тут согласен, но это применительно только к кланварам, где мирного интервала нет, а не к обычным дуэлям на карте. При всём при этом, опять же, 50к - перебор. Это выходит за 1 успешный бой = оркопанцирь на блюдичке. Не больше 3 к.
machairodus писал(а):раз меня проигнорировали выскажусь еще раз...
и
Глаз Мага писал(а):...(оставляя 50к за знак на дорогие артефакты)...
Так в том то и вся соль, чтобы установить гос.цену на каждый значок, тем самым получим:
seryivyp писал(а):...Хорошо бы, для начала выровнить курс обмена, чтобы не было так - один артефакт выгодно менять за птички, а другой совсем не выгодно, его выгодно уже за крестики и т.д. Поэтому в любом случае нужно определить максимально точную стоимость самый дешёвый еденицы обмена, и дальше по ней ориентироваться...
machairodus писал(а):...для птиц ввести коофициент уровня исходя из соответствия текущих цен 17-18му для тех кто ниже пусть обмен станет чуть дешевле для тех кто выше чуть дороже.
+, но тогда придётся это применнить их ко всем остальным знакам на хаях, т.к. там дроп их увеличивается.
Почему я и предложил установить цену на каждый знак и только по ней считать курс обмена на гос.цены артефактов. Для хаев можно просто поднимать гос.цены на эти арты(например как сейчас: щит орка - 80к для 12ур, а дубина для 14ур - 160к (2 уровня разницы и вдвое рост гос.цены)), чтобы на их уровне, был смысл копить на более выысокоуровневые арты, а не гребсти всё лопатой.

И как было бы здорово, если бы народ перестанал рассматривать бои только как источник плюшек/"шняжек".
"Не падай духом, где попало" Марго

Аватара пользователя
Мартовский_котя
Сообщения: 11030
Зарегистрирован: 06 сен 2010, 23:46
Имя героя: Мартовский_котя
Откуда: Томск

Re: Вещи за Турнирные знаки

Сообщение Мартовский_котя » 16 мар 2013, 23:06

Вот единственно что нельзя делать так это плавающий курс.
курс должен быть един.

Ответить